Jagten på den grønne græsplæne
23 juli, 2007
I torsdags var jeg til SommerOase i Odder. Det havde jeg hørt rigtig meget godt om og glædet mig til at opleve. Ærlige talere med visioner! Det trængte jeg til at høre, for det synes jeg ærligt talt er en stor mangelvare i min egen kirke.
Men hvad oplevede jeg i torsdags? Desværre ingen visioner – men to talere, som ikke fortjente at stå på den prædikestol. Det er selvfølgelig lidt hurtigt – og meget uretfærdigt, jeg ved det – at dømme en hel lejr ud fra to møder, men jeg blev bare skuffet. Jeg havde forventet noget andet. Noget federe. Nogle visioner og noget ærlighed fra prædikestolen.
Naboens græs er altid grønnere. Men naboen bor åbenbart ikke i Odder. Gad vide, hvor han så holder til? Jeg leder stadig.
Voksende mennesker 
24 juli, 2007 at 1:03 am
Hej Merete
Tør man spørge om Scot var en af de talere du hørte? Jeg var ikke selv på Oase, men har hørt ham omtalt som den (bestemt ental!) taler på Oase, som var værd at lytte til.
Jeg læser flittigt på hans blog, hvor jeg for nylig især har fundet hans serie om ‘Missional Jesus’ inspirerende. Læs dem her: http://www.jesuscreed.org/?cat=39.
Er i øvrigt meget enig i din karakteristik af den kirke, som jeg i en årrække har betragtet som min.
24 juli, 2007 at 5:54 am
Uh, den her har jeg virkelig lyst til at kommentere, men det er din blog, Merete, så du får lov til at skrive noget først :-) (Jeg er storsindet, jeg ved det..)
24 juli, 2007 at 9:27 am
Okay, Merete, tak for den ærlige udmelding! Jeg var også selv på SommerOase – også om torsdagen – men må undre mig over om det er den samme SommerOase vi var på… Jeg gætter på at de to talere du hørte, var Scot McKnight der talte om hvordan Gud vil genoprette os “revnede ikoner” i alle de fire typer af relationer som han har skabt os til, og dermed foretog et tiltrængt og visionært opgør med et alt for lille evangelium, samt Tony Anthony, der ganske vist sluttede af med en PowerPoint-præsentation af et temmelig “lille” evangelium (efter Scot McKnights målestok), og som ej heller kan beskyldes for at være nogen fremragende kommunikator, men som immervæk havde en rystende historie at fortælle fra sit eget liv. Jeg ved ikke med dig, men det kalder jeg altså ærlighed! Hvad skal der egentlig til for at stille dig tilfreds, Merete?
24 juli, 2007 at 10:44 am
Søren: Jep, det var bl.a. Scot. Jeg tror gerne, at han kan sige noget visionært, men det var desværre bare ikke tilfældet i torsdags. Jeg må lige tjekke den side, du nævner, ud på et tidspunkt.
Kirsten: Hehe, tak, og du har nu frie hænder til at kommentere ;-)
Nikolaj: Først vil jeg sige, at jeg er glad for, at du har haft en god oplevelse på Oase. Det er dejligt. Og det er bestemt ikke for at jorde nogen, at jeg kommer med min version af oplevelsen.
Dernæst vil jeg så komme med mit svar: Problemet med Scot (som jeg ser det) var, at det, som han snakkede om, var rimelig indlysende. Han havde ret i det, han sagde. Han havde nogle gode grundpointer, men han kom ikke med et eneste løsningsforslag. Han sagde gentagne gange, at det var vigtigt, at vi ikke var “søndag-formiddags-kristne”, men han kom ikke med et eneste bud på, hvordan vi så bliver “mandag-morgen-kristne”. Løsningsforslagene udeblev. Og han brugte heller ikke eksempler fra sit eget liv. Det blev meget en overflade-prædiken, hvor han beskrev målet uden at komme med rutebeskrivelsen.
Angående Tony så er det jo selvfølgelig rigtigt, at han havde en personlig historie, men han kunne simpelthen ikke holde mig fanget. Det blev alt for langt og detaljeret. Det er fint at have en god historie, men det kræver visse kommunikative evner at kunne videreformidle den på en måde, så “tilskuerne” får den ind under huden. Det er for mig at se en stor fejl, at kristne fokuserer så uendeligt lidt på kommunikation og retorik. Generelt set er holdningen jo “Bare man er teolog – så kan man prædike.” Nope!
Og hvad skal der til for at stille mig tilfreds? Godt spørgsmål. Jeg vil enormt gerne høre prædikanter, som er ærlige – som tør fortælle fra deres eget liv og ikke bare kommer med tænkte eksempler. Prædikanter, som faktisk tør sige “Jeg så porno i går” eller noget lignende…noget ægte. Prædikanter, som tør vise, at de er almindelige mennesker, der kæmper med de samme ting som alle os andre. Og at de samtidig har nogle visioner med hensyn til, hvordan man vokser som kristne. Hvordan man bliver mandag-morgen-kristne…
24 juli, 2007 at 4:23 pm
Oh. Dvs at din holdning er: “Bare man ser porno, så kan man prædike”? :-)
24 juli, 2007 at 5:20 pm
@ Merete: Det gør du jo glimrende selv, og det kan jeg vist kun sige ja og amen til (Vi havde jo lissom også et par drøftelser bagefter)
@ Søren: Den holdning kan jeg vist også tilslutte mig :-) (Der er faktisk et vist sandhedselement i sætningen, men det er en helt, helt anden historie)
24 juli, 2007 at 6:27 pm
Søren: Hehe, lige nøjagtig ;-)
24 juli, 2007 at 10:07 pm
Merete: Jeg er glad for at det Scot sagde, var indlysende for dig. Jeg er bange for at der er mange mennesker for hvem det ikke er indlysende, i såvel ind- som udland, og det skulle ikke undre mig om visse DBI-teologer (ingen nævnt, ingen glemt) ligefrem kunne finde på at skrive alenlange artikler om hvorfor hans teologi er helt ude i hampen…
Du har sikkert ret når du siger at Scot ikke kom med nogle konkrete forslag, eksempler eller fortællinger fra sit eget liv netop torsdag. Jeg hørte (og tolkede) ham hver dag, og undervejs kom der en hel del mere personlige historier. Men ellers er det generelt princippet på SommerOase at de mere personlige ting kommer om aftenen, mens formiddagsmøderne er mere bibeltime-agtige.
Tony Anthony er ikke teolog – det fremgik vist også tydeligt af hans evangeliepræsentation til sidst. Og netop derfor synes jeg måske godt at man kan undskylde hans manglende retoriske evner. Så længe han fortalte sin egen historie, var det tydeligt at han selv var meget berørt af det han sagde. Det var tydeligt at han inderligt fortryder de ugerninger han har begået. Derfor kan han selvfølgelig godt lære at lade være med at tale så hurtigt – jeg misundte virkelig ikke hans stakkels tolk!
Det der fulgte efter hans personlige beretning, var temmelig langtrukkent, det giver jeg dig ret i.
@Søren: Smag og behag er forskellig, lader det til. Jeg synes bestemt at der var andre talere end Scot som var værd at høre på, ikke mindst Dan Betzer og Jørgen Mortensen. Ganske vist var der ikke nogen af dem der sagde noget om at de ser porno. Selv ser jeg ikke porno, og det har jeg heller ikke tænkt mig at begynde på. Der må være andre måder at blive en god prædikant på. (Gad vide om Jesus så porno…)
26 juli, 2007 at 2:34 pm
Så blev den – ellers forholdsvis festlige – debat da vist kvalt…
26 juli, 2007 at 4:58 pm
I den grad, ja.
27 juli, 2007 at 8:13 am
Det er jeg ked af at I synes. Jeg ville ellers gerne have haft en uddybning af det synspunkt at man skal se porno for at kunne prædike.
27 juli, 2007 at 10:21 am
Nikolaj: Måske skulle du lægge mærke til smiley’en efter udsagnet…
27 juli, 2007 at 10:57 am
Jeg har lige læst hele tråden igen og tror nok jeg forstår dit anliggende bedre nu. I første omgang blev jeg nok for provokeret af den polemiske stil du lagde ud med (fx påstanden om at Scot og Tony ikke fortjente at stå på prædikestolen) til at kunne se hvad dit anliggende var.
Med hensyn til det med pornoen: Jo, selvfølgelig skal man turde være åben og bruge sig selv (selvom mange prædikenteoretikere mener at det må man bestemt aldrig gøre fordi det er Ordet og ikke sig selv man skal sætte i centrum – men dem om det!) Det skal bare ikke få karakter af at man praler af sin syndighed eller får travlt med at bevise at “kristne skam er almindelige mennesker”, for det tror jeg nok de fleste danskere er klar over. Når man har erkendt at man så porno i går (eller optrådte selvisk i går eller whatever man nu gjorde), så må man også forkynde at der er en vej ud af moradset – men det lægger du jo også op til, Merete, ved at tilføje det med visionerne og “rutebeskrivelsen”.
Hvad smileyen angår, så så jeg den godt – men Kirsten skrev jo at der er en vis sandhedsværdi i udsagnet…
28 juli, 2007 at 7:41 pm
Rich Mullins (fremragende amerikansk, desværre død, sanger), som jeg skriver om på http://www.torbenriisjensen.blogspot.com var ikke bleg for at tale om porno….
13 august, 2007 at 10:14 pm
Og da jeg kom til jer, brødre, forkyndte jeg ikke Guds hemmelighed for jer med fremragende talekunst eller visdom, for jeg havde besluttet, at jeg hos jer ikke ville vide af andet end Jesus Kristus, og det som korsfæstet. (1 Kor 2,1).
Det er fint at være en god taler. Men det skal forhåbentligt ikke være forudsætningen for at man kan dele sit vidnesbyrd?
(havde lidt problemer med at indsætte et link; derfor de to slettede kommentarer)